，我们不能让它再增温了。

    女如果它模拟计算出来，这一切是可信的话，那不也是一个依据吗

    丁那只是一种计算结果，不是事实，你怎么知道它就可信

    女我们几乎是信仰实验室里所有依据数据计算出来的。

    丁它不是实验室的结果，是实验室计算机的结果，模拟计算出来的，你怎么就认定它是可信的

    女丁院士，对于模拟数据，我们当然知道科学界有反对和怀疑的声音。但是给我们的印象是因为i这样一个研究的组织，它也是各国的科学家在一起拿出一份报告。而且也是因为有了这个报告作基础，全世界的国家才会到那儿去开一个气候的大会，所以给我们的印象，它是得到了世界主流科学界的认同的。

    丁科学家有主流吗科学家是根据人多人少来定的吗科学是真理的判断

    女i并没有对发展中国家提出要求啊

    丁它有一个总量，8000亿吨，给发达国家定了一个量，剩下的是发展中国家的，发达国家人均排放权是发展中国家的23倍，而19002015年发达国家人均排放是发展中的754倍。

    女i是不算过去的，而且发达国家率先减了80。

    丁减排说起来好听，但发达国家排放基数是发展中国家的48倍。这是一个非常大的陷阱。如果是今后的排放是一个非常严格的国际上的限制的话。那么二氧化碳的排放权就会变成一种非常非常稀缺的商品。就是你想要排就有可能得买。你要不够排你就得买。如果是你承认二氧化碳排放配额或者叫排放权是一种稀缺商品的话，那么8000亿吨里面蛋糕分配的过程当中就是真金白银的财富，多分一点，少分一点，是多大的利益

    女当然我们也看到有发达国家的首脑在当时就表达了比较强烈的意见，他会认为说我给我自己定指标还不行吗

    丁那当然是不行，你定指标就是你自己定切蛋糕的大小。那我也可以自己定我以后的排放，我人均排放跟你一样多，这我不过分吧。我历史上比你少排很多吧，今后40年的排放，我跟你一样多。或者华夏说得更直白一些，我从年，我的排放只需要你的人均排放的80就行，那行不行

    女那他会觉得说华夏是一个人口大国，你这么一乘的话，那个基数太大了。

    丁好的，那么我就问你了，华夏人是不是人这就是一个根本的问题了，为什么同样的发展，一个华夏人就应该少排你这个算是以国家为单位算的还是以人为单位算的

    女它现在提出的一个概念就是说，我不管你是人均，还是说贫富，常规都是以国算。

    丁这就是在耍流氓了，那我没必要跟你算，摩纳哥多少人，我们华夏跟摩纳哥比讲不讲理了

    女这里的常规指的是碳排放大国，排放量大的按照国家计算。

    丁可以，我可以承认我是碳排放大国。那你给我们一个数，我们能排多少你发达国家你要排多少你们倒是好，先为自己分配了一个数，你这个减排80就是分配了一个数了你是把你分配的大，给我们分配的小，是不是那我就说，我们如果是一样的行不行根据g8的方案，27个发达国家取走的是多少取走的是44。他多少人口他27个国11亿人口，余下的55亿人，分56的蛋糕，你说公平不公平

    女我看到大会的方案也提出了7个不同方案。欧美拿出了方案，你们为什么不接受

    丁i这七个方案有一个是公平的么既然不公平，华夏为什么要接受

    女您现在是直接指责i

    丁对为什么不能科学是可以批评的，如果你承认你是科学，你就要承受人家的批评，我在华夏科学写的文章就是直接批评i

    女我看到您的措辞其实是很激烈的