自己统治世界，它是世界之主。

    毛:什么人在蚂蚁看来，都是微不足道的。蚂蚁还是比较大的动物。细菌是在做人所不能做的事。全世界只有这么多的人，三十多亿。但是据土壤学家告诉我，每亩地里含有细菌四百公斤。没有细菌不能造成土壤，也不能生长植物。所以不要看它那么小，什么人的身体里它都能钻进去，不管你是总统也好，新闻记者也好，它可厉害了。

    斯:细菌根本看不见的。

    毛:人离开它是不能生活的，不知人体中有多少细菌，医学上说，有大肠杆菌，口腔里有真菌，没有它对人很不利。我们在这个问题上可以有一致的意见。美国专家在比基尼岛的调查是很好的材料，我们把这个材料印发给人大代表看了。

    斯:这是公开报告?

    毛:不是，是一个中国人引用美国专家材料写的一篇通讯，那篇通讯登在香港的《新闻天地》上。

    斯:虽然如此，主席并不是认为核战争是件好事?

    毛:对。根本不要打核战争，要打就用常规武器打。

    斯:看来亚非拉地区越来越近代化，革命越来越发展。

    毛:可能。

    斯:亚非拉国家的革命是不是可以在没有第三次世界大战的情况下完成?

    毛:完成就难说了，可能要相当长的时间。

    斯:关于印尼退出联合国问题，中国表示支持。这是否会为其他国家退出联合国开创先例?

    毛:开先例的是美国。美国不让中国进入联合国，提出要三分之二多数票通过才能进入。中国没有进入联合国，不是也很好吗?印尼退出联合国，也是它觉得参加联合国没有什么好处。

    斯:能不能说中国不想进入联合国?

    毛:不能。如果联合国三分之二的国家要我们进去，而我们不进去，不是要说我们是民族主义者了吗?但我们要联合国撤销中国是侵略者的诬蔑，同时要指出美国是侵略者，你看这个理由行吗?中国作为一个侵略国家怎么能进联合国?说美国是侵略者，它不会同意的。现在我们还不想进去，美国也不愿意我们进去。我们进去了，美国会感到碍手碍脚。在这点上，双方是有一定的共同之处的。现在还是让蒋委员长留在联合国里代表中国吧!这些话你可不要报道，我们还没有公布过。

    斯:是不是可能有一个没有美国的联合国?

    毛:亚非会议[18]就没有美国参加。

    斯:还有新兴力量运动会[19]。

    毛:中国很大，自己要办的事很多，也很忙。中国也是一个“联合国”。我们这个“联合国”接待你，那个联合国还没有接待过你吧?你打算什么时候离开中国?

    斯:再过几天就走。这次我回去，约翰逊[20]可能找人让我去见他一次。你有什么口信要捎给他吗?

    毛:没有。

    斯:我也可以把这句话捎给他。

    西方有些“毛学”专家，互相展开争辩，观点各有不同。我不久前在日内瓦参加了一次“北京问题专家”的会，会上辩论的一个问题是，《矛盾论》是不是对马列主义作出了新的贡献?

    毛:是一些什么人?出版商吗?

    斯:主要是大学教授，俄文、中文专家。辩论中提出的一个问题是，《矛盾论》是不是真的在一九三七年写的，是不是在《辩证唯物主义》[21]小册子之前写的。

    毛:是一九三七年写的。当时大家都去前线打日本了。

    斯:当时有时间做研究工作?

    毛:那时抗日军政大学要我去讲一讲哲学。

    斯:《矛盾论》是讲演的一部分?

    毛:就是。他们强迫我去讲课，我没有办法。这是写的讲义的一